指数基金
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生成带追踪参数的金句卡文案原文问答出处 (6 条)
以下为《段永平投资问答录》等雪球 PDF 转文本中的片段,已按关键词自动挂到本篇,便于对照原典。整理者含 @Zliya 等;版权归段永平及原整理方。
- 段永平投资问答录(投资逻辑篇)(投资逻辑篇) · 第 46 页雪球专刊 PDF 转文本 · 整理 @Zliya 等
第 1 节 我对投资的基本理解 记得以前翻过一本书叫《穷爸爸和富爸爸》,初学投资的人如果觉得巴菲特的东 西一时不好懂,可以看看这本书。我对投资的基本理解好像和这本书差不多。 假设我有10000块闲钱,也就是一时半会用不着的钱,应该怎么办呢?我可能有 以下的一些选择: 1)在床底下挖个洞埋起来。----20年后还是10000. 2)存在银行或买国债。假设平均利息是 6%---20 年后是大概是32000多。 3)投资在S&P500。近 100年的平均年回报大约是 9%---20年后是56000 左右。 所以只要能找到任何年回报大于等于 9%的投资我就可以考虑投。 问题是,拿利息绝对无风险,而投资则有可能血本无归。 所以风险是决定是否投资的第一考量。 在自己懂的东西上投资最重要的就是能看到风险在哪。 不同的人由于懂的东西不一样而投资在不同的投资标的上是很正常的,没有孰优 孰劣之分,但短期甚至长期回报有可能会不一样。如果对企业和投资都不了解的 人,当S&P500低的时候买指数也是个很好的投资办法。A股情况我不了解。 其他如房地产的投资的道理也一样。房地产价格是否贵可以看看《穷爸爸和富爸 爸》,我记得里面说的挺好。 无论如何,我觉得人生最重要的投资是投资在教育上。 父母的教育,小时候的经历和苦难,小学,中学,大学,研究生学到的东西对我 经营企业和现在的投资都起到了很大的作用。(2010-03-25) ------------------------------------------------------------------ 再说对价值投资的一些基本理解(2010-05-25) 我想再简单地把我目前对投资的基本理解写一下: 1.买股票就是买公司。所以同样价钱下买的公司是不是上市公司并没有区别,上 市只是给出了个退出的方便而已。 2.公司未来现金流的折现就是公司的内在价值。
- 段永平投资问答录(投资逻辑篇)(投资逻辑篇) · 第 72 页雪球专刊 PDF 转文本 · 整理 @Zliya 等
损失。更进一步的是,跑赢通胀。出乎很多人预料的是,这其实一点也不难。巴 菲特以及无数的价值投资者在教育大家,只要买入低摩擦成本的指数基金,就能 做到这一点。我也经常向不懂股票的朋友推荐指数基金,特别在这个阶段,推荐 ETF50,可是从者寥寥。遗憾的是,大多数投资者不满足于这个收益,或认为自 己比普通人运气更好、技术更高、更聪明。其实 90%以上的投资者是无法跑赢指 数的,而这也包括那些广大的基金从业者!所以更高级的价值投资目标就是跑赢 指数!我从来不相信会有任何真正的价值投资者敢于挑战说,我追求的年化收益 有30%,因为从长期来讲,这是基本不可能完成的认为(一些著名的投资机构, 在长时间内保持了超过 30%的年化收益;然而,在扣除了交易管理费用和普通合 伙人分成后,很少有人能保持这么高的年化收益)。 看着身边追逐热点的幸运者在欢呼庆祝,我们真的能时刻保持一个平常心吗?当 我们看到明显的所谓“机会”和“热点”,会不会也想做把波段或短差?要知道, 做一天或一年的价值投资者容易,但难的是做一辈子不急功近利的投资人! 真正的成功价值投资者,三分术,七分心态。所有的术都好学,然而心态却需要 经过人生的历练和感悟才能学到。就像今天,一个朋友拍着我的肩膀对我语重心 长的说:“事实证明,你的房子卖了,就永远不能在以同样的价格买回来了;而 你的股票,今天卖了,你随时都能用更低价格买回来。”呵呵,遇到这种情况, 你会怎么想? 不要预测短期的形势。没有无风险的行业和无风险的投资。对于未来,一切都是 不确定的。我曾经一再申明,没有人能预测短期的股市,没有人能预测短期的经 济走势,没有人能预测道指一天跌 1000点,没有人能预测经济危机(否则就不 会发生经济危机了),因为这一切的变量太多了。没有人能预测911,没有人能 预测朝鲜会不会往韩国扔个脏弹(连),没有人能预测天灾人祸,没有人能预测 自然灾害,一只在西伯利亚的蝴蝶扇动翅膀,可能会引发一场龙卷风或海啸,这 一切都是变量。说不定哪天外星人来了,小行星撞地球了,2012了,我们的经 济环境和自然环境是如此的脆弱和复杂,因此一切预测都是不可靠和不负责任 的。我敢说能准确预测未来的人,都是不小心走远说中一次的。 如果让我做一个最大胆的预测,我也只敢说,中国以及世界的经济,在长时间的 轨迹中,应该是螺旋向上的;历史的车轮不可阻挡。在过去 100年中的科技和经 济发展,比过去10000 年的贡献都要巨大。我可以很保守的说,在未来的 50年、 30年甚至 10年之内,中国以及世界的经济发展会比现在要更好。然而连这个我 都不敢和人打赌,因为一场天灾、一场战争或危机,也许会毁了文明的进程。但
- 段永平投资问答录(投资逻辑篇)(投资逻辑篇) · 第 82 页雪球专刊 PDF 转文本 · 整理 @Zliya 等
段永平:有时候会看看,还是觉得扔雪球的人比较多,滚雪球的人极少,但确实 能见到一些扔雪球的高手。 网友G:我想知道怎么区分人家是在滚雪球还是扔雪球呢? 段永平:一般而言,手里抓着很多球的大概都是扔雪球的。具体表现就是那些什 么公司都懂的大概多属于这类。(2013-07-30) 三 、知道“投资简单但绝不容易”该怎么办? 1.给 85%投资者的建议 01. 网友:跟您学习了几年投资方面的知识,是有越来越简单的感觉,就像 1+1=2 那样确定无疑。但是在实战成绩上,自己又平庸无奇。您认为“懂投资”需要多 长的时间才必然见到“好成绩”? 段永平:对 85%以上的人而言,懂了简单而不容易的道理后,最好的实战业绩就 是远离股市。似乎你好像没真懂吧?(2013-09-09) 02. 网友 J:不断悟就能(不是说一定)到达吗?如果说投资是攀高峰(可能是 没有顶的山峰),会不会有可能提高到一定程度就上不去了,也就是说其实也有 机会是悟不会的?我觉得投资难的不是理念和智慧而是价值判断,很少有人能判 断价值,简单但不容易的不容易在这里,虽然看起来不容易在前者。 段永平:个人认为悟明白了的人就可以,比如我有一个朋友,他非常明白地坚决 不碰股票,只把钱投在自己懂的生意里,回报肯定比股市上 85%以上的人好。 (2012-05-01) 段永平:有些不碰股票的人,也可以是最好的价值投资者,因为他们懂价值投资 最精髓的东西-不懂不碰,而且长期而言,他们的投资回报比股市上 85%的人都 好,因为他们没在股票上赔钱。 03.网友:有个疑问,巴老和大道都说过适合做投资的人是很少的,如果没记错 大致是百里挑一的意思?绝大部分人适合做指数基金。我的感觉也是如此。投资 是一条很长的路,在做对的事情和把事情做对的路途上,不会知道是不是能到还 是到达不了的绝大部分,正如大道说过价值投资其实是学不会的,但有悟性的人 可以提高而已。“可以提高的”这部分人群比例是多少呢?这个可能没人知道, 只是问问,是不是也很低? 段永平:可以提高的比例就是适合的比例。不适合的大概很难提高。从留言版的 情况有时也能看出来,不明白的怎么说都是不明白的,回头还要怪老巴,呵呵。 (2011-10-25)
- 段永平投资问答录(投资逻辑篇)(投资逻辑篇) · 第 101 页雪球专刊 PDF 转文本 · 整理 @Zliya 等
我不太敢拿股票了。1999 年巴菲特的BRK.A是$4 万左右想买十几股,可是没经验 没买到。 段永平:你要是看看巴菲特和芒格的东西就不会中招。实在不行,看看我的也会 少中招的(2010-05-24) 02. 引用:Warren Buffett Quotes Indeed, if you aren’t certain that you understand and can value your business far better than Mr Market, you don’t belong in the game. 段永平:个人理解:大部分人确实不应该碰股票市场,问题是有多少肯承认自 己就是那部分人呢?当然,不管承不承认,结果都是一样的。(2012-11-17) 03.网友:请教投资指数基金有没有看法?因为弄懂一个公司太难了,自己也要 上班,巴菲特也点评过指数基金最终会跑赢绝大多数股票投资者。 段永平:好像巴菲特早就讲过,对大多数投资人而言,在指数便宜的时候投资指 数是最好的办法。我同意。 老巴指的是美国的指数。我想,85%以上的投资者买指数的结果会更好,问题是 这85%指的都是谁呢?很少有人会认为自己属于 85%的,你能这么想说明你有智慧 哈。(2013-04-03) 网友:A股的投资者有希望吗?毕竟投不了美股,钱一直存银行也不是办法,今 天下定决心投入50%仓位。 段永平:哪个股票市场里大部分“投资者”都是没希望的,牛市熊市都一样。好 的“投资者”在哪个市场最后都能找到机会!(2011-12-15) ------------------------------------------------------------------ 段永平:其实什么股票都不买的人都是赢家,比 85%的人要强。 (2013-12-22)
- 段永平投资问答录(投资逻辑篇)(投资逻辑篇) · 第 329 页雪球专刊 PDF 转文本 · 整理 @Zliya 等
无穷多种,而且可以随时增加很多种,所以买指数其实未必就比买股票容易。不 过,某些已经很长时间的指数是相对容易理解的,比如 S&P500的指数等。 (2011-03-26) 02.网友:我这几年的投资,基本上都是指数基金一半,股票一半,但是也一直 对这一比一的投资比例有点纠结,不知段总能否帮忙给点建议? 段永平:投指数就是投国家。(2013-05-20) 03.网友:就我的理解来讲,给指数估值不是采用类似分析公司的估值方法,而 是采用最直接简单的方法:在大多数人恐慌的时候买进,在大多数人贪婪的时候 卖出。 段永平:我也是这么理解的。我理解的巴菲特讲的买美国其实就是买指数。 (2010-04-13) 04.网友:我们常说买股票就是买企业,但对于一个没做过企业甚至都没在企业 呆过压根不懂企业的人而言要买家企业的难度可想而知。 段永平:很多人其实多少都懂某个或某些企业。如果一个都不懂,最好的办法还 是自己少碰。如果能找到好的指数和好的价钱就最好,但我不了解国内是否有指 数卖?(2010-05-16) 网友:国内现在有指数基金了,沪深 50、沪深 300、中小企业500……基本上每 个基金公司都有。我有定投,长期来看收益比较安全吧。 段永平:对多数没太多时间分析公司的人来说,也许股市暴跌的时候买合适的指 数是个挺好的办法,比较安全,能睡好觉。(2010-05-16) 05.网友:段总您认为.买指数和分散投各种公司有么区别啊? 段永平:指数分散的更均匀些。我觉得要么买公司,因为你比较了解。要么就在 指数低时买指数,风险相对小。买指数前还是最好能大致看懂是什么指数。 (2010-05-17) 06.网友:您能否开个关于指数基金的新贴,让大家讨论讨论,对于我们这些资 金、精力、时间、知识和判断能力都很有限的投资者来说,指数基金也许是我们 很好的选择。 段永平 :国内的指数不清楚,美股的倒是可以考虑。(2011-07-08) 07.网友:想请教您一个问题,背景如下:
- 段永平投资问答录(投资逻辑篇)(投资逻辑篇) · 第 330 页雪球专刊 PDF 转文本 · 整理 @Zliya 等
我在香港买了一个追踪沪指 A50的ETF(不算投资,就算理财吧,虽然看了一下 主要权重银行股的市净市盈率感觉值得拥有),这个 ETF的价格对比资产净值有 17%的折价,费率比较高,每年 1.39%。 另一个A50的ETF费率 1.15%、相对资产净值折价 6%。对比起来,我感觉费率高、 折价狠的那个是划算的。巴菲特对“散户”的建议是把钱投到一个管理费低的指 数基金里,您觉得这个选择题里我有没有做错? 段永平:第一,你用 30年后的结果算一下?第二,有折价未必就是便宜。老巴 的建议是有非常重要的潜台词的:首先他说的应该是他知道的指数-我猜他指的 是美股的某些指数,更重要的是,他推荐指数的原因是因为指数的费率非常低。 你说的这些指数的费率都超过 1%了,那应该是非常高的费率了吧?你也许该看 看S&P500 的指数基金的收费。(2015-09-08) 网友:您说的没错,他指的是标普 500指数基金,标普 500指数基金etf 服务费 是0.05%,确实好低。比起来,我买的那个几乎有点儿坑人。 我买的时候主要觉得这个折价率有点夸张,以前从来没接触过基金,但觉得价格 总是要围绕价值上下波动才对,(同样水平的服务费,有些 etf还有溢价的), 17%的折扣,可以弥补 12年的管理费了。您说到用 30年的结果计算,我确实感 到惭愧,没想到那么远。 段永平:不打算拿10年的股票为什么会打算拿 10天呢?如果你打算拿30 年的 话,你就会觉得1%以上的年费率有点疯狂了。 谢谢你把老巴的东西找出来哈, 我没注意过,只是从逻辑上猜的。(2015-09-10) 08.网友:要么投资你所在的行业中你认为好的优秀的企业,因为这是你的能力 圈。要么在你认为股市悲观的时候,定期的买入指数基金;或者你买入一些在指 数中的你认为好的伟大企业,就那么几只,组建自己的指数基金,长期投资,减 少换手率。我是这样认为的,各位怎么看。 段永平:我自己不投指数基金,觉得那个太无趣。不过,不太懂投资的人最好别 碰股票市场,非投不可的时候,指数基金是个很好的选择,还有一个更好的选择 就是买老巴的股票。以上观点仅就美股而言,国内的我没了解过。(2014-06-14) 09.引用:段永平:点评芒格主义 对门外汉投资者们,我们的一贯标准建议都是购买免佣金的指数基金。我认为这 要比你的股票经纪的建议更好。那些建议你购买其他金融产品的人往往都是借以 收取佣金和费用的。其结果就是越来越多的资金投放在指数基金上,而这里大部 分都是机构,而不是个人。 段永平:意即他们拿了你的钱去买指数基金,还收你手续费和佣金。(2012-06-26)
指数基金
不太懂投资的人最好别碰股票市场,非投不可的时候,指数基金是个很好的选择
📌 概念解析
指数基金 = 对于不具备深度研究能力的普通投资者,买低费率的指数基金,是比自己选股更理性的选择;但这不是段永平自己的选择,因为他觉得"太无趣"。
你不会做饭,但你需要吃饭。这时候最好的选择不是自己乱炒,而是去一家靠谱的餐厅。指数基金就是这个"靠谱的餐厅"——它不会让你吃到最好的,但能保证你不会因为自己乱炒而吃坏肚子。段永平对指数基金的态度很清晰:他自己不投,但他经常向不懂投资的朋友推荐。
💡 核心理解
1. 指数基金的核心优势是费率低、分散充分,而不是"能跑赢市场"。
段永平引用芒格的观点,强调指数基金的价值在于低摩擦成本,而不是主动管理能力。费率是长期复利的大敌——"如果你打算拿30年的话,你就会觉得1%以上的年费率有点疯狂了。"
2. 指数基金适合"不懂"的人,不是适合所有人的万能方案。
段永平的逻辑很清晰:如果你真正看懂了某家公司,集中投资在你看懂的公司上,回报会更好;如果你不懂,指数基金比乱选股要安全得多。
3. "投指数就是投国家"——指数基金的本质是对一个经济体长期发展的押注。
这句话点出了指数基金的底层逻辑:你买的不是某一家公司,而是整个经济体的平均表现。这也是为什么段永平推荐的是标普500这类宽基指数,而不是行业指数或主题基金——"买指数前还是最好能大致看懂是什么指数。"
4. 对于真正懂投资的人,指数基金不是最优选择。
段永平承认大多数人适合指数基金,但他自己选择集中投资在少数真正看懂的公司上。这不是矛盾,而是基于能力圈的理性选择——在自己的能力圈内,集中投资的回报高于指数;在能力圈外,指数基金优于乱选股。
🛠 如何实践
如果你选择指数基金,需要注意:
- 选费率极低的宽基指数:段永平推荐的是标普500这类费率极低(0.05%左右)的指数基金,而不是费率超过1%的主动管理基金或行业ETF。
- 在市场悲观时买入:段永平说"对多数没太多时间分析公司的人来说,也许股市暴跌的时候买合适的指数是个挺好的办法,比较安全,能睡好觉。"
- 用长期视角持有:指数基金的逻辑和长期主义一致——你买的是经济体的长期增长,短期波动不是卖出的理由。
如果你想超越指数,前提是:
真正看懂了某家公司,且这家公司在你的能力圈内。否则,自以为看懂而乱选股,大概率跑输指数。
⚠️ 常见误区
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❌ "买高费率的主动管理基金比指数基金更好" — "那些建议你购买其他金融产品的人往往都是借以收取佣金和费用的。"长期来看,高费率是复利的大敌,大多数主动管理基金跑不赢低费率指数基金。
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❌ "指数基金适合所有人" — 指数基金适合"不懂"的人。如果你真正看懂了某家公司,集中投资在你看懂的公司上,回报会更好。"要么买公司,因为你比较了解。要么就在指数低时买指数,风险相对小。"
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❌ "买了指数基金就可以不管了" — 指数基金也需要在合适的价格买入。"我也是这么理解的(在大多数人恐慌的时候买进,在大多数人贪婪的时候卖出)。"在市场极度高估时买入指数基金,同样面临长期回报不佳的风险。
💬 原文金句
"我自己不投指数基金,觉得那个太无趣。不过,不太懂投资的人最好别碰股票市场,非投不可的时候,指数基金是个很好的选择。"(来源:投资逻辑篇,2014-06-14)
"投指数就是投国家。"(来源:投资逻辑篇,2013-05-20)
"对多数没太多时间分析公司的人来说,也许股市暴跌的时候买合适的指数是个挺好的办法,比较安全,能睡好觉。"(来源:投资逻辑篇,2010-05-16)
"绝大部分人适合做指数基金。我的感觉也是如此。投资……"(来源:投资逻辑篇)
"不打算拿10年的股票为什么会打算拿10天呢?如果你打算拿30年的话,你就会觉得1%以上的年费率有点疯狂了。"(来源:投资逻辑篇,2015-09-10)